董秀成：短期內(nèi)汽油價(jià)格不會(huì)超過(guò)10元/升

　　再就是利潤(rùn)水平是百分之多少，也肯定不會(huì)公布，老百姓知道了沒(méi)有影響，但是市場(chǎng)就亂了，商人就會(huì)隨時(shí)來(lái)測(cè)算這個(gè)東西。稅收、港口費(fèi)用國(guó)家有相關(guān)的一些東西，這個(gè)大家都能知道。但是運(yùn)輸費(fèi)用不知道，加工費(fèi)用和合理利潤(rùn)不知道，這樣避免商人準(zhǔn)確的推算價(jià)格，商人推算價(jià)格以后帶來(lái)的后果帶來(lái)市場(chǎng)劇烈不穩(wěn)定。

　　比如它一推算下一步價(jià)格是多少，如果算出自己油價(jià)比較低，我就不賣了，測(cè)算如果低的話，就在市場(chǎng)拋售，這樣把整個(gè)市場(chǎng)搞亂了。所以發(fā)改委本身公布這個(gè)辦法是告訴老百姓我們?cè)黾恿送该鞫龋�并不是無(wú)章可循的，知道這些就夠了，但是不必知道細(xì)節(jié)，細(xì)節(jié)對(duì)老百姓沒(méi)有用處，但是細(xì)節(jié)對(duì)商人就有用了，商人囤積居奇，市場(chǎng)就亂了。

　　另外這個(gè)價(jià)格辦法有沒(méi)有優(yōu)點(diǎn)？有。它比2003年以前價(jià)格辦法最大的優(yōu)點(diǎn)體現(xiàn)在幾方面。

　　第一，它只規(guī)定上限價(jià)格，不規(guī)定下限價(jià)格。原來(lái)的辦法中，是既有上限又有下限，規(guī)定一個(gè)中間價(jià)格，你可以上浮也可以下浮，但是企業(yè)基本都執(zhí)行上限價(jià)格，那么降價(jià)是否可以？新辦法對(duì)降價(jià)不做任何限制，加油站愿意降就可以降，國(guó)家定的6.8元你就賣5元，國(guó)家不管，這個(gè)我認(rèn)為是非常突出的一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，實(shí)際上給企業(yè)的權(quán)力大了，市場(chǎng)調(diào)整力度加大了。

　　第二，確實(shí)透明性加大了。原來(lái)誰(shuí)知道，原來(lái)三地加權(quán)很多人也不知道，發(fā)改委也不公布，但是現(xiàn)在至少把辦法告訴你了，雖然細(xì)節(jié)沒(méi)有告訴你。我覺(jué)得這是一個(gè)優(yōu)點(diǎn)。

　　第三，國(guó)家為了保證民生和宏觀經(jīng)濟(jì)掛鉤，有一個(gè)適度調(diào)控，這一點(diǎn)很重要。也可以算一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，而且告訴消費(fèi)者在什么情況下我要調(diào)控。

　　這是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，但是缺點(diǎn)有沒(méi)有？有。最大的缺點(diǎn)又和透明度有關(guān)了，因?yàn)樘�透明了，人家能夠預(yù)測(cè)到了。預(yù)測(cè)到以后這個(gè)問(wèn)題又來(lái)了，22個(gè)連續(xù)工作日就相當(dāng)于一個(gè)月，一個(gè)月一動(dòng)這就麻煩了。這樣的話就帶來(lái)市場(chǎng)不穩(wěn)定。盡管剛才我講了為了消除市場(chǎng)不穩(wěn)定一些東西不公布，但是大的趨勢(shì)容易判斷，這樣問(wèn)題又出來(lái)了，市場(chǎng)出現(xiàn)了忽高忽低，因?yàn)橛幸粋�(gè)月滯后期，這是最大的問(wèn)題。

　　我的建議就是縮短周期，沒(méi)有別的辦法。兩周也好，半個(gè)月也好，這是我的觀點(diǎn)。當(dāng)然這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，甚至不規(guī)定多長(zhǎng)時(shí)間了，每天都測(cè)算，連續(xù)22日每天都測(cè)算。

　　記者：這樣市場(chǎng)在執(zhí)行層面也許會(huì)反應(yīng)不過(guò)來(lái)。

　　董秀成：對(duì)，這會(huì)給具體操作帶來(lái)一些問(wèn)題，規(guī)律性就更不強(qiáng)了。但是我相信還是要完善。因?yàn)檫@個(gè)辦法適合于目前這種市場(chǎng)形勢(shì)，但是隨著市場(chǎng)改革，主體結(jié)構(gòu)越來(lái)越多元，競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越多，這套辦法也會(huì)隨著市場(chǎng)環(huán)境變化改變。

　　記者：這個(gè)也是隨著國(guó)情來(lái)走的，所以我也想接著問(wèn)您，您理想中成品油定價(jià)機(jī)制是什么樣的？

　　董秀成：應(yīng)該越來(lái)越走向市場(chǎng)，最終是政府退出，但是政府不能不監(jiān)管。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)了，市場(chǎng)定價(jià)了，但是政府職責(zé)是進(jìn)行監(jiān)管行為，不能形成價(jià)格聯(lián)盟，比如說(shuō)幾個(gè)公司一起開(kāi)會(huì)定價(jià)，這肯定不行，這屬于監(jiān)管問(wèn)題了，但是我說(shuō)的是要退出定價(jià)機(jī)制，監(jiān)管機(jī)制永遠(yuǎn)要存在。不過(guò)這有一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，目前市場(chǎng)主體數(shù)量很多，但是市場(chǎng)集中化程度很高。

　　記者：這對(duì)我們來(lái)說(shuō)就太漫長(zhǎng)了。

　　董秀成：也不一定，這里面就不是市場(chǎng)價(jià)格改革問(wèn)題了，而是市場(chǎng)體制的改革了。現(xiàn)在中海油越來(lái)越大，中航油、中信、這些大的國(guó)有企業(yè)逐漸進(jìn)入市場(chǎng)，外資再進(jìn)入，將來(lái)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越進(jìn)步，只有到那個(gè)時(shí)候，我們談石油價(jià)格的時(shí)候就好談了，就由競(jìng)爭(zhēng)來(lái)決定吧，但是我估計(jì)這會(huì)有若干年的事。從國(guó)家政策來(lái)說(shuō)，是在往這個(gè)方向引導(dǎo)。

　　消費(fèi)者必須有油價(jià)變動(dòng)是常態(tài)的思想意識(shí)

　　記者：針對(duì)汽車消費(fèi)者，面對(duì)油價(jià)的調(diào)整，他們應(yīng)該保持什么樣的心態(tài)？在買車用車上您有何建議？

　　董秀成：第一，過(guò)去我們經(jīng)常講，國(guó)家在定價(jià)時(shí)考慮了三大因素，這三大因素在保持社會(huì)公正這一方面國(guó)家是有所作為的，給相關(guān)群體和弱勢(shì)群體進(jìn)行了補(bǔ)償。但是私家車，剛才你講的這樣一群開(kāi)車的人，國(guó)家絕對(duì)不會(huì)補(bǔ)償。因?yàn)楸旧矶ㄎ荒悴皇侨鮿?shì)，盡管你罵，你喊，但是本身你不是弱勢(shì)，這是第一點(diǎn)，你自身要知道，國(guó)家會(huì)考慮這個(gè)問(wèn)題，但是實(shí)質(zhì)上，比如說(shuō)調(diào)整價(jià)格的時(shí)候給公交補(bǔ)償了，給出租車補(bǔ)償了，給農(nóng)業(yè)、漁業(yè)補(bǔ)償了，但是對(duì)不是弱勢(shì)的肯定不會(huì)補(bǔ)。

　　第二，作為一個(gè)消費(fèi)者必須要意識(shí)到價(jià)格是動(dòng)的，可能高也可能低，也許經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，國(guó)際油價(jià)低了成品油價(jià)格也會(huì)低，消費(fèi)需求上漲成品油價(jià)格也會(huì)上漲，這是動(dòng)態(tài)的，不能簡(jiǎn)單理解為固定不變的值，要適應(yīng)這種動(dòng)態(tài)性。像你到商場(chǎng)買豬肉、買大白菜和雞蛋一樣，今天去一個(gè)價(jià)，明天又是一個(gè)價(jià)，這點(diǎn)要適應(yīng)。不能就希望低，高了就抱怨，這本身是不符合常態(tài)的。所以，油價(jià)變動(dòng)是常態(tài)，必須有這種思想意識(shí)。

　　第三，要考慮到隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)全面發(fā)展，實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展觀這樣一個(gè)思維模式，價(jià)格也好，稅收也好，都是非常重要的杠桿，是實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展非常重要的杠桿，國(guó)家會(huì)利用這個(gè)杠桿來(lái)調(diào)整消費(fèi)行為，絕對(duì)不會(huì)因?yàn)殚_(kāi)不起車了，這個(gè)政策就不出臺(tái)了，或者是沒(méi)有這種杠桿行為了，這是不可能的事情。

　　所以，我認(rèn)為對(duì)私家車一族來(lái)說(shuō)，必須要認(rèn)識(shí)到這樣幾點(diǎn)。總的來(lái)說(shuō)，作為一個(gè)稀缺資源，作為經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展觀這樣一個(gè)大的思路來(lái)看，即使油價(jià)低也有可能會(huì)調(diào)整，現(xiàn)在燃油稅一升一元，假如國(guó)家根據(jù)需要來(lái)調(diào)整經(jīng)濟(jì)行為，變成了2元，油價(jià)不就又變了嗎？所以不光是價(jià)格問(wèn)題，還有稅收問(wèn)題，這兩個(gè)重要的杠桿國(guó)家會(huì)采用。這不是消費(fèi)者的問(wèn)題，中國(guó)總的發(fā)展思路要有一個(gè)根本性的改變，首先是人們出行的問(wèn)題，還是公交永遠(yuǎn)優(yōu)先。

　　各個(gè)城市，大中小城市發(fā)展公共交通這是優(yōu)先考慮的，不要指望每人都擁有一臺(tái)汽車，這個(gè)很難想象，13億人，如果10%的人有汽車，這也不得了了，中國(guó)就亂套了，這一發(fā)展前景肯定是不行的，必須要發(fā)展公共交通。

　　第二，出租車在中國(guó)也是一大特色，我認(rèn)為在國(guó)際上也看不到這樣的中國(guó)這種奇景，到歐美國(guó)家去看，出租車是最昂貴的交通方式。首先它們很少，比如去美國(guó)、歐洲、日本能坐出租車的人，那是非常昂貴的一種消費(fèi)行為。

　　所以在他們大街上跑的車?yán)铮�出租車是很少的，一般從酒店去機(jī)場(chǎng)，在酒店要一輛車，不像我們?cè)诖蠼稚想S便跑的到處都是。所以我認(rèn)為中國(guó)的出租車其實(shí)已經(jīng)變成了一種公共交通，顯然這個(gè)思路是完全錯(cuò)誤的。因?yàn)楣�共交通必須是載客必須多的系統(tǒng)，一個(gè)出租車載一個(gè)人在大街上跑和一輛公交車載幾十人在大街上跑，這怎么能一樣呢？所以把出租行業(yè)變成公交行業(yè)，這個(gè)思路也是大錯(cuò)特錯(cuò)的。

　　在北京十輛車中，大概有3、4輛是出租車，它能不擁擠嗎？所以這個(gè)思路也是要改變的，這是世界上獨(dú)一無(wú)二的，只有中國(guó)把出租車變成了這樣一個(gè)情況，當(dāng)然比我們普通公交系統(tǒng)條件要好一些，但是它已經(jīng)是公共交通了。